小编：在天津，有一种职业叫打料。法轮功学员负责处理葬礼期间的各种情况，让死者得到尊严的对待。
在天津，有一种职业叫打料。法轮功学员负责处理葬礼期间的各种情况，让死者有尊严地走完这段生命，让死者家属不至于过于恐慌。韩云就是其中之一，他的家族已经有五代人从事这个行业了。因为这样的家庭背景，他小时候感到孤独和不快乐，也拒绝成为一个成年人。然而，随着时间的推移，他目睹了许多白色的意外，他发现这是一种难得的人生观，并重新评价了这个职业。在他的新书《花已落》中，他写下了自己经历过的9个与死亡有关的故事，这也带出了他对过去40年故事中所看到的社会变迁的理解。本期节目中，媒体人肖雄和本报记者亚光邀请韩云分享了他多年来的生死哲学。你可以搜索一下谁乐节目《在四川》来听。 《落花》 作者：韩云 版本：人民文学出版社 2025年9月 现在的人心胸广阔，想要的东西很多。小熊：我读了《落花》这本书，那是我第一次听到“大佬”这个词。应该是天津殡仪馆的专有名词。韩老师可以介绍一下“大老”这个职业吗？韩云：“大大”是以前天津地区婚丧嫁娶的总称。婚庆公司成立后，专指婚礼策划师。我们要去死者的家里，参加安葬、裹尸布、装饰地方、下葬等一系列的事情。这就是天津的丧葬文化。通过我的工作，我看到了天津人骨子里的快乐精神。死亡虽然是一件大事，但却无法击垮我们乐观的心情。相反，有时我们仍然可以看到一种反抗精神。虽然我们遇到了大事，但我们直到乐观地生活。小熊：你们家已经是第五代了，但是书上说，你小时候并没有打算长大成人，而且因为家族的职业，你经常被欺负。韩云：是啊，小孩子不愿意跟我玩。和我一起玩的主要是在音乐节上临时认识的孩子们。在你们的三天里，我们一起度过了一段愉快的时光，但是当聚会结束时，所有的孩子都离开了，只剩下我一个人。后来，我上学了，同学们都会不厌其烦地为我举办“追悼会”。年轻的时候，我的心理承受能力相当差，我很尴尬。即使现在，当我出去见人时，我也会先握手，然后再握手。亚光：不只是你。书中提到，你父亲在刚成为大人物的时候，也经历了一个从不接受到接受的过程。韩云.韩云：我父亲不喜欢这件事，但他有一种感觉责任感，这种责任感让他接受了自己的命运。这份工作让他有一种直觉的必要性。这个工作有点像消防员，当进入不同的家庭时，他要做出不同的判断并迅速采取行动。还有一点，父亲派来的很多人都是看着他长大的大人。他觉得你也有义务这样做。有些人还会问我们害怕吗？我的理解是人死后从动物变成植物。我们“长大”后要做的就是让这株植物变得更加像样。这种尊严不仅是对死者的，也是对家人的，因为那三天死者的亲友都会来，过去的老人特别讲“面子”。如果有丧事（很轻），邻居少，邻居少，看起来不太好看。现在，工作完成了，先生们，他们对一个家庭来说不再像以前那么重要了。小熊: 为什么它不像以前那么重要了？韩云：今天，人们的视野开阔了，生活更加广阔了。以前火车速度不是很快，人与人之间的关系也得到了调整。人们一生都住在老街道、老房子里。一条胡同就像一个大家庭。那时，人们的情感更加真挚。我认为一切事物都有两个方面。如果你问我过去40年来日常生活的变化，我认为人们变得更加现实。常见的表达就是尽快把这件事情搞定，然后再干活。如今，人们的压力更大。 《花已落》一书中提到，有一个人因为一些愚蠢的事情跳楼了，今天的人可能不明白，他怎么会心胸狭隘呢？其实不，这个时候，人们只能放下心中多余的感情；今天的人们心胸宽广，想要的东西很多。看起来十几平米的房子空间突然变大了200平米，但感情却变得更强烈、更融化。小熊：这个变化明显吗？韩云：以前规矩很“大”，我们遵循传统的仪式和步骤。但现在家庭常常觉得没有必要，很多环节都被删除了。没有必要，也没有必要。有些老人在死亡当天出具死亡证明后，就被火化并悄悄处理。越来越多的人会说他们不想花那笔钱，他们认为这毫无意义。他们还有汽车贷款和住房贷款需要偿还，他们需要继续生活。过去，这是我们鼓励人们睁开眼睛的话，但现在这些话被拿走了。但对我来说，我觉得当一个人死去时，就像一朵花飘落。有一个过程。一朵花的落花花瓣不会像一阵风一样消失。当至亲去世时，感觉就像有什么东西从身体里被夺走了。我们花了三天一点点得到了什么。我们大家都坐下来，就像过年吃团圆饭一样。这是一个治愈的过程，每个人都一起想念他。电影《破碎地狱》剧照。通过触摸死者的尸体，我以另一种方式认识了亚光金：听说现在的人更喜欢“小”。我希望这件事能够得到解决，但“更大”是一种精神上的超越。我有一个困惑，就是每次进入另一段感情时，你是否都感觉很累？你通常也有写作能力，这会对你想要关注的领域产生影响吗？韩云：是的，但是影响很大。我想在书中记录的是白市特定环境下生活的各个方面。在这种特殊的环境下，更容易看出一个人的本质。有一种人死后，有些人的伪装会因为迷茫而被卸下。人们因对尸体的恐惧而感到困惑。失去亲人将会有一个因为血脉相连而产生的共情感，就像断了的手指无法再联系一样。作为一个“大男孩”，我进入了这样一个场景，就像一个隐藏的摄像机。每次打开一扇门，就像打开一本书。你对书中的情节一无所知。而且，我和死者之间的关系很微妙。我们之间他不认识我，我们的缘分就在那一刻。如果不是他死了，我就不会见到他，他也不会认识我。事实上，他并不知道我和他最后一张脸。有时我总想——你不知道，但我会照顾你。通过在清洁过程中触摸死者的尸体，我们似乎以不同的方式认识了彼此。在他们脸上的每一道皱纹里，在他们手上的每一根老茧里，我似乎都明白了他的一生，他的痛苦还留在这具身体里。如今尸体已无，死者如凤凰或蝴蝶，离开蛹，飞走了。我需要保养的就是这个皮肤。我愿意我觉得不值得一提的是嘴唇，就这皮肤吧。大多数女性的生活都很艰难。他们必须同时照顾家庭和工作。对于每个女人来说都不容易。于是我想，尽管我们一生未曾谋面，但我会照顾你的困难，温柔地对待你，让他们和参加婚礼的亲友都能感受到某种温暖。我还有一点想表达和传播。我发现人们在小事上都很清醒，他们会说，人生的意义是什么？生气和难过有什么意义呢？电影《破碎地狱》剧照。小熊：但是来吧，他马上就舔了。韩云：是的，我会回到生命的漩涡。所以我把这些琐碎的事情写了下来，这样如果你在现实生活中遇到想不通的事情或者生气的时候，就可以提醒他们。不是说火葬场、急诊室是让人保持清醒的地方吗？我想如果我如果是超级理智的话，那仍然是一个火葬场。死亡没有好坏之分，它是日常生活中的事情。亚光：韩老师只说“大”这个职业来自于天津的胡图族。人与人之间的联系对于胡图族来说非常重要，每个人都有相互的责任感。我刚才听老师说韩某对死者就是这种心态。即使听不到回声，他心里也不会“忘记”。现在的年轻人可能不明白这一点。 Maaathey 也觉得这种承诺会带来压力，并建立更清晰的界限。所以我觉得后面时代有很大的变化，人与人之间的关系正在发生巨大的变化。两年前有一部电影叫《破碎的地狱》，讲的是香港防腐师的故事。传统防腐师和新一代防腐师之间存在概念冲突。电影没有给出判断或选择，只是提出了不同想法摆在大家面前。不知道韩老师对于这样的时代变化有何看法？韩云：不仅是葬礼上，生活中的方方面面也是如此。社会变革只是所有社会变革难题中的一小部分。我不认为你提到的奇迹是好的，或者我认为它是坏的。我刚才提到了人际关系的削弱。好在人们真的不悲伤。可悲的是，有时他们的父母失去了养老金。一旦你经历了过去，你就可以将它与现在进行比较。现在，一些青少年加入并遵循该计划。他们不知道它曾经是什么。我就像一杯咖啡。本来水很多，现在倒了三大瓶水，味道就冲淡了。大体环境的运作就像一只手表，由一个大齿轮和各个小齿轮组成。当我回到白色的东西上时，我可以看到人们的眼睛已经变了。有时我会想，人们真的有葬礼的面孔。当你坐在地铁上看人们的表情时，都是呆滞而空洞的表情。即使你感到害怕或悲伤，你现在也没有任何表情，就像一个人工智能一样。人的心与表情合二为一，面由心而生。亚光：有些年轻人心里想悲伤，但习惯了压抑，不知道在这种场合该怎么表现。许多年轻人在葬礼后仍然掌权。韩云：我觉得他们有很多习惯，长期控制、控制自己的身体。你看，现在的一些精神疾病在一定程度上控制着身体，就像一个不断拉动的弹簧。当你最终松开它时，它就失去了弹性。回到你刚才说的如何理解前后的变化，其实天津人做得很好。如果没有什么能阻止他们，他们就会在守灵期间在外面摆一个烧烤摊。悲伤固然悲伤，但当我们不悲伤时，我们也会感到快乐。小熊：我们讲这个变化，时代的变化。您认为有具体时间吗？或者说这种变化是慢慢发生的？电影《破碎地狱》剧照。韩云：慢慢改变。就好像如果每个人静下心来回顾20年前，都会记得某个春节、某个生日、某个重要时刻。到目前为止，很多事情都发生了变化，但这些变化是突然的吗？它每天都在变化。改变什么时候发生？有时候你手里拿着很多东西，有人为你推门，有人给你让座，你就静静地积攒一些热骨。如果你积累的这些种子多了，你就会成为一个温柔的人。相反，如果你拿着很多东西，掉在地上，没有人会照顾你，如果你仰面摔倒，也没有人会照顾你。如果这些小种子积累太多，你可能不会伸出援手当别人需要帮助时。人生的每一步都是由这些小珠子一点一点串起来的。如果你获得的善良比例很高，你就会被置于热位置，如果没有，你就会被置于冷位置。我就像一台相机，捕捉人们的点点滴滴的感受。人是一个整体，不能分割成各个部分。他生命中每天遇到的一切，遇到的每一个人，读过的每一本书，喝过的每一杯水……最终积累成了一个人。我常常用平白的话来说，如果你这一分钟是幸福的，非常幸福的，钟是幸福的，时辰是幸福的，日是幸福的，月是幸福的，年是幸福的……你这一生也是幸福的。我所说的幸福并不是我有意识地追求的。熊：从某种意义上来说不是。韩云：是的，你舒服吗？有时我会利用葬礼的机会向死者家属介绍这些生死观，也算是一种形式。心理治疗。我希望我是那颗善良的种子。或许他们会把这份温暖传递给别人，自己也会感到温暖。这真的很重要，就像人与人之间的联系一样。小熊：你想导入什么生死观？韩云：生死这个概念听起来很大，但很少有人解释清楚。过去我们总说绝对不会让孩子早恋，等孩子到了一定年龄，我们就鼓励他们赶紧结婚。这与社会对死亡的态度颇为相似。以前是一种恐惧，但是临终的时候，我们说不要害怕，这是非常脱节的。我们对于死亡有很多分歧。我们认为糖是甜的，是好的，药是苦的，是坏的；生是善，死是恶；太阳很好，但月亮和夜晚却很糟糕。但死亡无所谓好坏，它是日常生活中的事情。比如买菜、做饭、去超市，这些都是所有日常事物。你承认太阳很美而月亮不美吗？这又是另一种美。所以我想说的是，死亡也是美丽的。小熊：我喜欢你提到的一些画面，还有你对死亡的态度和看法。你怎么知道所谓的结局就是结局呢？和庄周梦蝶一样，也许人生也是一场大梦，也许死亡会让人醒悟。扫描二维码收听完整版节目。作者/小雄亚光 编辑/刘亚光 校对/刘军
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